tag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post2100849193633197763..comments2024-01-29T08:21:19.450+03:00Comments on Oderint Dum Probent: Khowanskiy’s Corps in Ukraine, 1704Gromoboyhttp://www.blogger.com/profile/14513137327707308631noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-78122256194383999752012-02-24T22:25:48.334+04:002012-02-24T22:25:48.334+04:00Нашлась и дальнейшая судьба солдатского полка Иван...Нашлась и дальнейшая судьба солдатского полка Ивана Емельяновича Спешнева. В 201 книге Белгородского стола есть небольшая справка о его службах:<br />- набран в 1703 из белгородцев и севчан и был в полку М.Г. Ромодановского<br />- в 1703-04 зимовал в Смоленске в полку Дмитриева-Мамонова<br />- в 1704 в полку П.И. Хованского<br />- с 1705 в Каменном Затоне в полку Кольцова-Мосальского, и был там минимум по 1707 еще с 2 солдатскими полками, Гаврилы Вульфа и Фомы Щитовина. Причем полком Спешнева командовал в 1706 уже его сые ФедорGromoboyhttps://www.blogger.com/profile/14513137327707308631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-30860493483885728622012-02-12T14:24:09.347+04:002012-02-12T14:24:09.347+04:00Обрел таки документы из мазепинского сборника, пол...Обрел таки документы из мазепинского сборника, получается довольно занятно. <br /><br />1703 год. Петр 5 мая пишет Мазепе, что в Севске "для бережеья Киева и Каменного Затона" собирается полк Г.М. Ромодановского в составе 4 255 конных (московские чины и севчане сотенной службы, копейщики, рейтары, слободские черкасы), 155 пеших, 2 солдатских полка из Военного приказа (2 212 чел). <br />Ист: Гетман Иван Мазепа: Документы из архивных собраний Санкт-Петербурга... с. 40<br />Сравните с документом из Разрядного приказа, приведенном мною в коменте от 6 января... <br /><br />1704 год. Петр пишет 15 марта Мазепе то самое письмо, кот. приведено в коменте от 22 декабря<br /><br />Посмотрел в целом переписку Петра и Разряда с воеводами и гетманом. Гетману пишут, что воеводы "идут к нему в случение" под его команду, но при этом воеводы получают прямые инструкции, и каждый свой шаг/приказ от Мазепы согласовывают с РазрядомGromoboyhttps://www.blogger.com/profile/14513137327707308631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-44654920500213709412012-01-06T18:12:04.608+04:002012-01-06T18:12:04.608+04:00Спасибо за инфо!
Прошу прощения, что не отвечал -...Спасибо за инфо! <br />Прошу прощения, что не отвечал - из-за праздников немного оторвался от интернета... В этот уикэнд отпишусь по Неплюеву.d terrykoohttps://www.blogger.com/profile/11252269277020735004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-57564698447070994702012-01-06T17:11:49.723+04:002012-01-06T17:11:49.723+04:00я посмотрел документы на 1703: на Украине также со...я посмотрел документы на 1703: на Украине также собирали войсковой корпус под ком Г.М. Ромодановского. Его полк собирали в Севске (отдельно от Севского полка Неплюева!), и дальше Сум и Ахтырки он не ходил. В его состав вошли:<br />- московские чины<br />- городовые сотенной службы<br />- 4 000 слободских казаков<br />- 5 тысячных солдатских полков из белгородцев и севчан (ведались в Приказе Земских дел)<br />- 4 тысячных солдатских полка набранных из вольницы Военным приказом. Все 4 полка в июне 1704 вошли в состав корпуса Голицына/ПаткуляGromoboyhttps://www.blogger.com/profile/14513137327707308631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-76262120252680905822011-12-24T21:43:31.791+04:002011-12-24T21:43:31.791+04:00Мне говорили, что в 1-м томе есть перечень войск в...Мне говорили, что в 1-м томе есть перечень войск в полку севского воеводы Неплюева за один из годов. Буду очень признателен за копию (и скан оглавления если можно)Gromoboyhttps://www.blogger.com/profile/14513137327707308631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-18613425236592556642011-12-24T13:34:05.516+04:002011-12-24T13:34:05.516+04:00К сожалению в электронном виде сборник мне не встр...К сожалению в электронном виде сборник мне не встречался, - мне повезло его купить сразу после выхода в свет. Если вам бдет нужно, всегда могу сделать ксерокопии нужных страниц :)d terrykoohttps://www.blogger.com/profile/11252269277020735004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-61685760510311751732011-12-23T11:21:11.284+04:002011-12-23T11:21:11.284+04:00Спасибо за документ. Я как раз начинаю разбираться...Спасибо за документ. Я как раз начинаю разбираться в ситуации на Украине и южной Польше весной-летом 1704, и сейчас собраю информацию. Действия корпуса Паткуля осенью 1704 я отработал, и теперь, так сказать, "отматываю" обратно. Всего на Украине в 1704 было 5 царских группировок:<br />1. армия/корпус Мазепы - информации о составе и реальной (!) численности у меня нет<br />2. корпус Голицына/Паткуля - к середине собран в Киеве, дальше марш через Волынь к Сокалю (прибыл в нач августа) и к Варшаве (кон августа). Затем половина с Паткулем к Познани, а половина с Герцем стояла у Варшавы. В октябре при приближении Карла к Варшаве - забег до границы с потерей обоза и артиллерии у Тиллерота. Численность корпуса - 9,5 тыс чел, организация - сначала 11 полков, затем 8,5 полков. У Устрялова все в принципе описано верно и по названиям полков и по численности. Я сначала думал, что он смотрел документы Паткуля (свыше 50 дел в РГАДА), затем выяснил, что он работал с опубликованными в 1796 году в Берлине Реляциями Паткуля московскому двору. Беспалов - полная чушь, основанная на его фантазиях.<br />3. корпус Хованского. о нем собственно и дискутируем -)<br />4. корпус Неплюева. Севчан в 1704 тоже собрали, но сколько и куда ходили - не знаю. Записные книги полка Неплюева за 1704 мне в РГАДА посмотреть не удалось, дело в плохом состоянии и на руки не выдают, а микрофильма нет<br />5. гарнизон Киева. я смотрел Росписной список Киева за 1704, там было всего 2 стрелецких полка и "рейтарский" полк в сто с небольшим человек<br />плюсом небольшие гарнизоны в Нежине, Переяславле и Чернигове. На 1704 они в пару сотен человек, севские полки в малороссийских городах начали размещать, по моим данным, с 1706<br /><br />Гетман Иван Мазепа: Документы из архивных собраний Санкт-Петербурга. - я в свое время не успел купить эти сборники документов, вы не знаете, они есть где-нибудь в эл виде?Gromoboyhttps://www.blogger.com/profile/14513137327707308631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-77061913825323088082011-12-22T20:47:37.882+04:002011-12-22T20:47:37.882+04:00Судя по всему, корпус Хованского всё лето 1704 г. ...Судя по всему, корпус Хованского всё лето 1704 г. занимался ремонтом Каменного Затона, поскольку есть сведения, что в том году крепость была значительно укрепелна, а осенью был переправлен на Правобережную Украину.<br /><br />Выписка о содержании письма Ф.А. Головина к И.С.Мазепе от 28 сентября 1704 г.: "[Сентября] 28-го, из Нарвы ж. О Хованском, что велено ему быть с войском в случении с ним, Мазепою..." <br />(Там же. - С. 96, док. n°187). <br />А Мазепа весь октябрь стоял обозом под Паволочью...d terrykoohttps://www.blogger.com/profile/11252269277020735004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-23153995762255937582011-12-22T20:03:50.565+04:002011-12-22T20:03:50.565+04:00Грамота Петра І к И.Мазепе от 15 марта 1704 г.
Бо...Грамота Петра І к И.Мазепе от 15 марта 1704 г.<br /><br />Божиею милостиию от пресветлейшаго и державнейшаго великого государя царя и великого князя Петра Алексеевича, всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца и многих государств и земель восточных и западных и северных отчича и дедича и наследника и государя и обладателя, нашего царского величества подданному, Войска Запорожского обоих сторон Днепра гетману и славного чина Святаго апостола Андрея кавалеру Ивану Степановичю Мазепе и всему Войску Запорожскому наше, царского величества, милостивое слово.<br /><br />В нынешнем 1704-м году указ[ал]и мі, великий государь, наше царск[ое величество], для бережения и осторожности наших, великого государя, Украинны... их и Киева и иных малоросийских городов от приходов неп[риятел]ей быть на нашей, царского величества, службе в Севску с полком боярину нашему и воеводе и наместнику Югорскому князю Петру Ивановичю Хованскому, а с ним в таварищах столнику Афанасью Михайлову сыну Дмитриеву-Мамонову; а в полку у них, боярина нашего и воеводы, быть ратным конным московских чинов людем, столником, и стряпчим, и дворяном московским, и жилцом, да замосковных, и резанских, и украинных, и замцких городов городовым дворяном и детям боярским указаному числу, да великороссийских полков Сумского, Ахтырского, Харковского, Острогожского, Изюмского полковником тех полков с старинною и с компанеицы всем по списку, да пешего строю людем трем полкам салдацким, в том числе нововыборному Севскому да двум, которые стоят в великороссийских черкаских городех по станцыям; и [стать] им, боярину нашему и воеводам и полку их ратным людем, на [той] нашей, великого государя, службе в Севску на срок майя 30-го числа; и будучи ему, боярину нашему, и воеводам на той нашей, великого государя, службе о всяких неприятелских замыслех разведывать [и о том] иметь с тобою, подданным нашим, гетманом и кавалером, о всяки[х ведо]мостях пересылки и о всем чинить с тобою, подданным нашим, со общаго совету и согласия. И тебе б, нашего царского величества подданому, Войска Запорожского обоих сторон Днепра гетману и кавалеру Ивану Степановичю о том вышеписанном нашем повелении ведать и о неприятелских намерениях проведывать всякими мерами и о всем воинском поведении и о походе своем, буде куды надлежит, и от незапнаго их неприятельского приходу нашим, [царского величества войском] регименту своего в город всякую ос[торожнос]ть и ко отпору против тех неприятелей иметь готовость. И какие у тебя, подданного нашего, приключатца о том вновь ведомости, и о тех посторонних ведомостях и о неприятелских замыслех и о своей готовости к нам, великому государю к нашему царскому величеству, также и в полк к боярину нашему и воеводам ко князю Петру Ивановичю писать; а в Киев, в Черногов, в Нежин, в Переяславль наши, царского величества, грамоты о том посланы ж.<br /><br />Писан государствия нашего во дворе в царствующем велицем граде Москве, лета от Рождества Христова 1704-го, месяца марта 15-го дня, государствования нашего 22-го году.<br /><br />(Гетман Иван Мазепа: Документы из архивных собраний Санкт-Петербурга. В 2 вып. Вып. 1. 1687-1705 гг./ Сост. Т.Г. Таирова-Яковлева.- СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2007. - С.86-88. Док.n°168.)d terrykoohttps://www.blogger.com/profile/11252269277020735004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-54344340234964661732011-12-22T19:53:54.224+04:002011-12-22T19:53:54.224+04:00Этот комментарий был удален автором.d terrykoohttps://www.blogger.com/profile/11252269277020735004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-20152150990770661282011-12-22T18:35:03.045+04:002011-12-22T18:35:03.045+04:00Ага, спасибо большое. Примерно так себе и представ...Ага, спасибо большое. Примерно так себе и представлял...d terrykoohttps://www.blogger.com/profile/11252269277020735004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-60263692333118710412011-12-21T18:58:23.515+04:002011-12-21T18:58:23.515+04:00К сожалению данное дело (ф 210, Смотренные списки,...К сожалению данное дело (ф 210, Смотренные списки, кн 80) сохранилось не полностью. Отписка Хованского о службе корпуса всего 2 листа (лл. 40-41), и напрочь лишена деталей службы. "По указу Царя и Великого князя... повелели быть с нами на службе тем-то и тем-то... и по указу те-то и те-то явились... и мы с теми-то и теми-то пошли... и с теми-то и теми-то пришли...". Все остальное - поименные списки корпуса на разные даты. Повод "охранения от короля свейского" - больше внешний, чем реальный. Для операций в южной Польше в тоже самое время собирали в Киеве 12 тыс корпус Голицына, а Хованский Днепра не переходил, оставаясь в московской Украине. Царских войск то на Украине практически не было (по гарнизонам еле-еле тысячи 3-4), а регион не очень спокойный: тут тебе и палиевщина, и татары, и запорожцы, и шведы. Поэтому корпус собрали просто, чтоб был на всякий случай. Для реальных операций против шведов состав, прямо скажем, был не тот -)Gromoboyhttps://www.blogger.com/profile/14513137327707308631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1007632461892109454.post-67893135344561580772011-12-20T15:43:33.477+04:002011-12-20T15:43:33.477+04:00Очень интересно! А есть ли сведения сколько времен...Очень интересно! А есть ли сведения сколько времени корпус Хованского оставался в Каменном Затоне? И объяснение об "охренении... от прихода короля свейского" это реальная причина или пропагандистская? Ведь, основные силы шведов находились тогда довольно далеко, на северо-западе Белоруссии. Зато в это время на Запорожье возникли серьёзные волнения в связи с деятельностью русско-турецкой комиссии по разгарничению границы. А практически все войска гетмана Мазепы были отправлены в это время для оккупации Правобережья и Западной Волыни...d terrykoohttps://www.blogger.com/profile/11252269277020735004noreply@blogger.com